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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
Scattano i deferimenti per il calcioscommesse e, come da 6 anni a questa parte quando si parla di giustizia sportiva i conti son ben lungi dal tornare.

Già, perchè da un lato si porta a giudizio l'intero reparo difensivo del Bari colpevole di aver illecitamente "direzionato" il risultato di Udinese-bari (con la minuscola, così mi gioco anche la battuta scontata..). Tutti, tranne Ranocchia...
A leggere i nomi dei diffidati per quella partita balza subito all'occhio una cosa, l'unico giocatore dell'Udinese dell'epoca coinvolto è Simone Pepe. E per omessa denuncia. In pratica l'intero reparto difensivo del Bari ha deciso di pareggiare quella partita lasciando all'oscuro solo l'Onesto Ranocchia accennando distrattamente ad unico avversario (Pepe) che ci sarebbe stata una combine . E se questo da solo basterebbe per metter su un monologo comico di quelli che proprio non ce la fai a non ridere aspettate il resto.

Antonio Conte. Ma non solo lui. Angelo Alessio e Cristian Stellini sono stati deferiti per omessa denuncia per le due partite della stagione 2010/11 che il Siena avrebbe "addomesticato".
Ora, già è abbastanza ridicolo il fatto che a fronte di 1 "pentito" che accusa ci sono almeno altri 23 che negano, quello che veramente renderebbe meraviglioso un monologo comico scritto con maestria e recitato con i tempi giusti è il fatto che il nostro mitico pentito ha spergiurato che Conte ha rivelato di conoscere la combine nella riunione tecnica prima delle due partite. Quindi ad ommetter denunzie son stati anche tutti gli altri giocatori senesi e tutti i tesserati che in quelle riunioni teccniche erano presenti. Peccato che nei deferimenti non vi sia traccia di altri giocatori del Siena di quella stagione. Non c'è nemmeno il nome di Luca Marrone, giocatore attuamelmente tesserato con la Juventus che a quelle due riunioni ha partecipato, eccome se ha partecipato. Quel meraviglioso, pazzerello distrattone di Palazzi!!

Ah, non è mica finita qui!!
l'11 di Agosto si gioca la Supercoppa italiana a Pechino.
Tra Napoli e Juventus.
Da quello che ho capito si arriverà a sentenza per questi deferimenti PRIMA di quella partita.
C'è un però. Palazzi dovrà occuparsi anche del caso Giannello, ex secondo portiere del Napoli che, come Carobbio, ha denunciato un tentativo di combine della quale avrebbe informato gli allora compagni Cannavaro e Grava.
Peccato che di questa cosa se ne riparlerà pare a Settembre, ma anche se iniziasse oggi il nostro integerrimo Palazzi non riuscirebbe ad arrivare a sentenza entro la data di quella partita lì.

Facendo 1+1+1+1 il risultato è uno solo.
Fossi nella dirigenza della Juventus chiuderei baracca e burattini a Torino e traslocherei nel primo paesino di montagna oltre il confine francese. Iniziando dai dilettanti e facendo tutta la trafila.
Perchè vivere immersi nella merda è sicuramente peggio che rincorrere da lontano gli altri in un luogo sano..

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Pazza_di_Acerra
Pazza_di_Acerra
Viandante Ad Honorem
Viandante Ad Honorem
A me da ieri frulla in testa un interrogativo: Bonucci (Juventus) e Ranocchia (inter) sono stati ascoltati da Palazzi per l‘illecito della medesima partita e tirati in ballo dal medesimo pentito: secondo voi, tenuto conto dei precedenti della FGCI, chi é stato deferito dei due?

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Blasel
Blasel
Banned
Banned
@carnil_carani ha scritto:

C'è un però. Palazzi dovrà occuparsi anche del caso Giannello, ex secondo portiere del Napoli che, come Carobbio, ha denunciato un tentativo di combine della quale avrebbe informato gli allora compagni Cannavaro e Grava.
Peccato che di questa cosa se ne riparlerà pare a Settembre, ma anche se iniziasse oggi il nostro integerrimo Palazzi non riuscirebbe ad arrivare a sentenza entro la data di quella partita lì.



Hai dimenticato di aggiungere che i giocatori da me evidenziati hanno, a loro volta, denunciato Giannello, anche alla magistratura ordinaria, per diffamazione.....

Cosa che non mi risulta abbia (ancora) fatto nessuno degli altri citati da te e mi sembra d'aver letto solo dichiarazioni di Conte che si sentiva tranquillo....

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istinto
istinto
Viandante Storico
Viandante Storico
Ranocchia all'epoca della partita incriminata era infortunato, disputando l'ultima partita di campionato a gennaio 2010.

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Pazza_di_Acerra
Pazza_di_Acerra
Viandante Ad Honorem
Viandante Ad Honorem
@istinto ha scritto:Ranocchia all'epoca della partita incriminata era infortunato, disputando l'ultima partita di campionato a gennaio 2010.

Grazie dell'informazione, Non lo sapevo.

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
@blasel ha scritto:
@carnil_carani ha scritto:

C'è un però. Palazzi dovrà occuparsi anche del caso Giannello, ex secondo portiere del Napoli che, come Carobbio, ha denunciato un tentativo di combine della quale avrebbe informato gli allora compagni Cannavaro e Grava.
Peccato che di questa cosa se ne riparlerà pare a Settembre, ma anche se iniziasse oggi il nostro integerrimo Palazzi non riuscirebbe ad arrivare a sentenza entro la data di quella partita lì.



Hai dimenticato di aggiungere che i giocatori da me evidenziati hanno, a loro volta, denunciato Giannello, anche alla magistratura ordinaria, per diffamazione.....

Cosa che non mi risulta abbia (ancora) fatto nessuno degli altri citati da te e mi sembra d'aver letto solo dichiarazioni di Conte che si sentiva tranquillo....

Cosa centra questo?
la procura federale agisce a prescindere dalle azioni legali di questo o quello.

E in nessun caso ho accusato nessun giocatore del Napoli di un qualsiasi comportamento al di fuori dell'etica sportiva..

Non mi tornano le tempestiche, tutto qui..

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
@istinto ha scritto:Ranocchia all'epoca della partita incriminata era infortunato, disputando l'ultima partita di campionato a gennaio 2010.

Già, e Bonucci nel giorno e nell'ora in cui sarebbe stato messo al corrente della combine era nel ritiro dell'Under 21, cosa ampiamente documentata...

ma tant'è..


torna a difendere zeman istì che è meglio...

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istinto
istinto
Viandante Storico
Viandante Storico
@carnil_carani ha scritto:In pratica l'intero reparto difensivo del Bari ha deciso di pareggiare quella partita lasciando all'oscuro solo l'Onesto Ranocchia accennando distrattamente ad unico avversario (Pepe) che ci sarebbe stata una combine.
Una persona normodotata cosa capisce da questa affermazione? che la difesa del Bari si mette d'accordo per pareggiare e che Ranocchia faceva parte di tale difesa, dando per scontato che non potesse non sapere.
Ranocchia ha disputato l'ultima partita di quel campionato il 10 gennaio, poi si è rotto il ginocchio ed ha finito la stagione, quindi un'affermazione che sembrava uscita da un'analisi di Jessica Fletcher risulta invece viziata e quindi tendenziosa. In giurisprudenza basta questo per far crollare questa singola frase.
che poi bonucci fosse in ritiro con l'under 21 o a farsi una pippa nel bagno di cosa tua non è cosa che riguarda quanto da me specificato, per quanto possa valere il mio pensiero si sta cercando di tirare in mezzo la Juve a tutti i costi e cercare magari di mediare su più livelli, a me gli unici che interessa radino e possibilmente condannino penalmente sono i Semeraro che hanno infangsto il Lecce (e non è la prima volta, solo che gli è sempre andata bene), va bene anche ripartire dalla c2 se necessario, anzi meglio... biglietti meno cari e campionati da sicuri protagonisti.

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
Istì, su Bonucci, in un sistema "normale" dove davvero le regole valgono per tutti allo stesso modo io miei dubbi li avrei anche.
ma se la giustizia sportiva si comporta come da inizio millennio a questa parte allora i dubbi se permetti mi spariscono, anche davanti alle giuste evidenze e circostanze che hai fatto notare tu.

Questo è uno stralcio di ciò che l'avvocato della Juventus ha detto oggi a Palazzi:
Prende parola l'avvocato della Juventus, Luigi Chiappero: "Sono certo - esordisce - che nelle vostre sentenze che avete già reso, con assoluzioni successive per lo stesso fatto, quanto scritto dalla procura federale, sono certo che indipendemente dagli altri patteggiamenti, la causa di Conte e Alessio verrà visitata senza tenere conto di questi aspetti. Due principi sono fondamentali per portare a Torino l'assoluzione di Conte e Alessio. Non è da poco uno contro tutti, magari ha anche ragione lui, ma quando sono venti contro uno, qualche attenzione in più va tenuta in considerazione. Gli atti che mi ha trasmesso il pubblico ministero di Cremona sono atti genuini, che hanno una validità. Voi avete raccolto testimonianze di tutti i giocatori che hanno riferito cosa è avvenuto in quella famosa riunione. Anche Sestu e Larrondo hanno dichiarato le stesse identiche cose che hanno dichiarato gli altri a noi. Nelle vostre sentenze sportive avete copiato male, copiate allora dalla Cassazione, che dice che l'assoluzione non presuppone la certezza dell'innocenza ma la mera incertezza della colpevolezza. Su Novara-Siena, uno che a 20 minuti dalla fine sul 2-2 cambia due punte con due punte, è uno che vuole pareggiare? Questo è il comportamento di uno che vuole vincere, non patteggiare, salvo la volontà di un avvocato che se ha la testa sulle spalle lo consiglia sempre. Ma 3 mesi sì, non 4, non 5, perché io ho una faccia. Carobbio cade su Sestu e Larrondo, perché tenta di istillare in noi il dubbio che qualcosa sia accaduto. Ma cosa dice Larrondo? Che non è vero, non è vero. O è falso o il riscontro è mancato. Ma poi guardacaso, chiama in causa i due che la procura non aveva sentito...".

Io mi limito a citare semplicemente le prime due righe del comunicato che il presidente della Juventus ha rilasciato in giornata:
"Constato che la Federazione Italiana Giuoco Calcio e la sua giustizia sportiva continuano a operare fuori da ogni logica di diritto e di correttezza sostanziale."

Meglio di così non si può..

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istinto
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Viandante Storico
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io una cosa ancora non ho capito: perchè non hanno denunciato questi fatti alla giustizia ordinaria? e soprattutto: perchè Conte non denuncia Carrobbio per diffamazione? Conte è un libero professionista danneggiato economicamente e professionalmente da questo pseudo pentito e da questa pseudo giustizia sportiva, quindi che proceda penalmente e gli faccia una causa multimilionaria

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
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Non puoi denunciare i fatti alla giustizia ordinaria, la famosa "clausola compromissoria". Si rischia la radiazione a far causa alla giustizia sportiva.

Sul perchè Conte non abbia fatto causa a Carobbio non so nulla e ad esser sincero la cosa non mi interessa.

Ribadisco il concetto.
Si chiude baracca e burattini, si demolisce lo Juventus Stadium (perchè niente deve rimanere qua in Italia..) e si emigra all'estero.

Ah, e ovviamente si chiudono anche le frontiere a calciatori italiani.
Tempo 10 anni e ci fate i ponti d'oro pur di tornare indietro.

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Blasel
Blasel
Banned
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Me ne sto in disparte. Sono in ferie, sopratutto dall Forum, ma vengo tirato, strattonato dalla frescacce (mi può anche dispiacere che s'incazzi che le definisco 'frescacce', ma tali sono) di Carnil e gli chiedo :

1°) ma sei proprio convinto che la tua squadra sarebbe accolta festosamente in Francia?

2°) sei altrettanto convinto che in Francia, ad analogo coinvolgimento, avrebbero tenuto un comportamento diverso da quello italiano

3°) sempre convinto che la 'gloria' dello sport (??? il calcio è uno sport ???) italiano sia la Juve?

4°) altrettanto convinto che gli elvetici (tali sono gli Agnelli, da un bel pò) siano una 'ricchezza' per l'Italia e gli italiani, con le industrie, la squadra di calcio e quant'altro, e non sia il contrario, ovvero : noi italiani la loro rendita e fonte primaria di ricchezza?

5°) hai la 'palla magica' da chiaroveggente che addiruttura ti consentre di vedere nel futuro la costruzione di ponti d'oro onde poter ritraghettare la 'tua' squadra in Italia....


I giocatori del Napoli, coinvolti dal 'pentito' di turno del calcioscommesse, hanno prima risposto agli inquirenti e subito dopo hanno dato seguito alla denuncia per diffamazione, alla giustizia ordinaria, ed hanno anche chiesto i reletivi danni.

Perchè l'ex allenatore del Siena non ha fatto la stessa cosa?

Perchè si vede in Antonio Conte la vittima sacrificale dell'odiata, secondo i tifosi juventini, loro squadra e non viene preso in considerazione il sig. Antonio Conte allenatore del Siena?

Come Gesù, purificato nel Giordano, tutti coloro che varcano la soglia juventina, sono emendati e santificati e divengono GLI INTOCCABILI.

ma vada via i ciapp


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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
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Immagina la situazione a parti invertite.
Grava e Cannavaro sotto giudizio prima della Supercoppa mentre Bonucci, Conte e Pepe (che per altro non ci sarà per infortunio comunque..) verrano giudicati a settembre. La mia fantasia non è abbastanza grande per immaginare la reazione di De Laurentiis... E non solo la sua. nemmeno la tua...

Se vuoi ti elenco le motivazioni che mi portano ad avere queste posizioni. ti avverto che sarà una lettura lunga e non semplice.

P.s.:
Le prese di posizione richiedono coerenza Blasel.
la prossima volta che la nazionale italiana vincerà qualcosa o farà percorsi bellissimi come all'ultimo europeo infarcita di giocatori juventini mi aspetto di leggere da te cose che mi riportino all'atmosfera del S. Paolo di Napoli in occasione della semifinale Italia-Argentina del 1990...

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carnil_carani
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Viandante Affezionato
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euvitt
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Viandante Storico
Viandante Storico
Premetto che a me non fotte niente di quello che sta accadendo....tantomeno di Conte....e' innocente? Che sia assolto con risalto mediatico e scuse
E' colpevole? Che venga punito come merita....
Come merita....? Scopro ora che le punizioni sono limitate alla partita ufficiale, non lo trovo giusto
Mi spiego, l'allenatore e un paio di giocatori si mettono d'accordo per aggiustare un risultato, vengono beccati e squalificati per un anno.
Per i calciatori e' un anno buttato ma l'allenatore che, per il ruolo che riveste, e' forse moralmente piu' colpevole, potra' allenare tutta la settimana salvo andare in tribuna la domenica in stretto collegamento telefonico col vice....
Mi pare una stronzata!
Conte, se colpevole, usufruirà di questa stronzata.....
Bene, per ora la legge e' questa e non trovo giusto cambiare questa regola in corsa, ma con calma bisogna provvedere
Quindi concordo con Zeman....ma non per principio bensì per quanto sopra.

Non concordo per principio con gli Agnelli...ma il calcio e' solo una piccola frazione del mio dissenso.

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
Se i calciatori squalificati possono:

A) Allenarsi
B) percepire lo stipendio

non vedo perchè per l'allenatore debba valere un diverso trattamento.
Vedo che la pensi esattamente com Zeman.
Al quale, son pronto a scommeterci quello che vuoi, in modo legale però, al quale non capiterà mai di essere squalificato. nemmeno se beccato in flagrante..

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euvitt
euvitt
Viandante Storico
Viandante Storico
allora:
A) allenarsi: ....è giusto, mi sta bene, finita la squalifica potranno tornare a giocare ed avendo pagato quello che dovevano pagare saranno puliti come gigli, non vedo perché debbano ritrovarsi molli e con la panza
B) percepire lo stipendio: ......scusa il francesismo ma in culo glielo darei!!!!!! tu sbagli e io pago?????

.....allenatori: allenarsi non è come allenare ....scusa ma è diverso; allenarsi è una cosa tua che fai per te, allenare lo fai per la squadra ovvero stai continuando a lavorare....ma cazzo??? io ti squalifico ma tu continui a lavorare???? e che squalifica è???
prendere lo stipendio: idem come i calciatori

..........
non so se la penso come Zeman ma queste mi sembrano considerazioni logiche e non antijuventine anche perché, come ho già detto prima, queste regole NON POSSONO essere cambiate in corsa ma certamente vanno ripensate per il futuro, in soldoni Conte per quanto mi riguarda potrà e dovrà allenare anche se mi pare una stronzata
.....
lascia perdere Conte e la Juve, pensa ad una analoga situazione futura con un allenatore (non juventino possibilmente) dichiarato colpevole e vedrai che sarai d'accordo con me

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
Il mestiere di allenatore lo si costruisce giorno per giorno ALLENANDO, frequentando lo spogliatoio etc. etc. Un allenatore che non possa nemmeno allenare in settimana diventa più "panzone" e "molle" di un calciatore. Il quale potrebbe tranquillamente allenarsi da solo nel corso della squalifica. L'allenatore cosa fà? Gioca a Football Manager? Assume dei neolaureati interinali per "allenarsi" ai cazziatoni che dovrà poi impartire ai giocatori che allenerà a fine squalifica?
Mi sembra sia una cosa semplice ed intuitiva.
Che poi, per quanto mi riguarda, una volta che ho la certezza processuale che tizio, allenatore e giocatore che sia, si è venduto anche solo il primo tempo di una partita l'unica pena che concepisco è la radiazione. Vai a fare un altro mestiere, per lo sport non sei tagliato.
A condizione però che la persona in questione possa difendersi dalle accuse.
Cosa che in questi anni la giustizia sportiva ha impedito a chiunque non si chiamasse Moratti!

E questo vale che tu ti chiami Zeman, Conte o chicchessia..

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euvitt
euvitt
Viandante Storico
Viandante Storico
@carnil_carani ha scritto:Il mestiere di allenatore lo si costruisce giorno per giorno ALLENANDO, frequentando lo spogliatoio etc. etc. Un allenatore che non possa nemmeno allenare in settimana diventa più "panzone" e "molle" di un calciatore. Il quale potrebbe tranquillamente allenarsi da solo nel corso della squalifica. L'allenatore cosa fà? Gioca a Football Manager? Assume dei neolaureati interinali per "allenarsi" ai cazziatoni che dovrà poi impartire ai giocatori che allenerà a fine squalifica?
Mi sembra sia una cosa semplice ed intuitiva..
insomma....un allenatore a riposo può girare il mondo andando a vedere partite e metodi di allenamento di altri allenatori, può approfittarne per cercare talenti sconosciuti....da segnalare ad amici che tutti gli allenatori hanno, insomma non è un anno buttato....
@carnil_carani ha scritto:Che poi, per quanto mi riguarda, una volta che ho la certezza processuale che tizio, allenatore e giocatore che sia, si è venduto anche solo il primo tempo di una partita l'unica pena che concepisco è la radiazione. Vai a fare un altro mestiere, per lo sport non sei tagliato.
A condizione però che la persona in questione possa difendersi dalle accuse.
Cosa che in questi anni la giustizia sportiva ha impedito a chiunque non si chiamasse Moratti!

E questo vale che tu ti chiami Zeman, Conte o chicchessia..
concordo
è però necesario saper distinguere tra complicità ed omessa denuncia....ma a questo punto mi vengono dei dubbi piuttosto grossi e seri....ma sarà così schifoso questo mondo del calcio che un giocatore onesto che vada a far denuncia possa essere fatto oggetto di minacce ?? mica per altro, tutti tengono famiglia e in questi casi tenderei parzialmente a giustificare....dovrebbero creare un sistema di protezione delle fonti

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carnil_carani
carnil_carani
Viandante Affezionato
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Chiunque denuncia rischia ritorsioni, in qualsiasia ambito. Ma non mi pare che siano successe cose del genere in questo caso. L'unico che ha denunciato davvero, Farina, riserva nel Gubbio triturato in Serie B, un calciatore decisamente mediocre che sulla soglia dei trent'anni ha avuto come premio una settimana di ritiro con la nazionale che si preparava all'europeo, settimane di attenzione mediatica che hanno anche avuto influenze sul conto in banca che altrimenti si sarebbe sognato e proprio oggi è arrivato a Birmingham per firmare un biennale con l'Aston Villa. Dalla Lega Pro alla Premier League grazie ad una denuncia.
Altro che pressioni e minacce alla famiglia. Non dico che la cosa sia sbagliata, anzi, dico solo che la momento semmai il problema è il contrario, a giugno, in piena "caccia alle streghe" non ho visto nessuno scandalizzarsi davanti alle dichiarazioni di due condannati, Paoloni e Locatelli, i quali hanno detto di aver subito pressioni dal procuratore federale (quello stesso Palazzi che oggi il presidente della Lega difende a spada tratta..) per fare dei nomi, qualsiasi essi fossero, anzi meglio se "grossi" per avere uno sconto di pena. Esistono poi i casi limite, tipo quello di Pesoli, calciatore di quel Siena che è stato condannato senza esser mai riusciuto a vedere dal vivo chi l'accusava, pentiti e procura federale. Anche il vice di Conte, Angelo Alessio, non è mai stato nemmeno interrogato dalla procura federale ma comunque condannato.
Questa è giustizia?
E come si fa a comprendere chi sapeva e chi no se gli unici riscontri che hai sono le dichiarazioni di uno o più pentiti che non possono essere messe a confronto con chi è accusato?
Con queste premesse chiunque abbia giocato con Carobbio è colpevole di omessa denuncia.
Salvo che il procuratore federale non dichiari che durante la riunione tecnica nella quale Conte avrebbe detto di stare tranquilli tanto si pareggia in 25 non fossero stati colti da violenti spasmi intestinali che li hanno costretti ad andare di filata in bagno, tutti nello stesso istante.



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